[MOTEUR] Dépose/Repose d'un moteur

[S377]

Un simple circlip ????
J'sais pas ce qui me choque le plus : le fait qu'un petit circlip puisse suffire là où y'avait un énorme écrou avant, ou le fait qu'il ai fallut 18ans pour que quelqu'un du forum découvre l'astuce

[d0ne]

Tu as bien choisi un moteur de la même génération que son Fazer ? Si non, il va falloir que tu gardes son alternateur complet, et la cosse du point mort (la verte fluo).

C'est un génération 2000.

Deuxième point : on a aussi eu le problème de l'arbre bouffé à cause de pignons mal serrés. Comme on en avait marre de changer des moteurs pour ça (au moins 3), on a trouvé une solution qu'on teste depuis plusieurs semaines maintenant. J'avais l'intention d'en faire un sujet pour la présenter mais c'est encore une beta.

Ca m'intéresse grandement car sur mon moteur actuel mon mécano a du souder au MIG l'écrou. Ayant dans l'optique de réparer mon moteur (distri principalement) j'aimerais aussi appliquer ta solution pour le PSB. A voir en fonction de tes conclusions de tests.

[CuT]

Un simple circlip ????
J'sais pas ce qui me choque le plus : le fait qu'un petit circlip puisse suffire là où y'avait un énorme écrou avant, ou le fait qu'il ai fallut 18ans pour que quelqu'un du forum découvre l'astuce

Tout est question de la façon dont la force s'exerce sur l'élément en question. L'écrou, pour être retiré, a besoin de recevoir une force rotative (c'était mon tuto pour dévisser un écrou, de rien). Or, c'est justement ce que produisent les effets d'accélération et de décélération : l'arbre tourne et le, très léger certes, à coup donné à ce moment pour transmettre cette force à l'ensemble écrou / pignon / rondelle fini par desserrer l'écrou.

Prend ton même écrou, et essaye de le retirer de l'arbre en tirant vers toi. Bonne chance. La force latérale exercée par le pignon étant quasiment nulle, les contraintes sur mon circlip sont très faibles. Et mon circlip est complètement insensible à la force de rotation qui fait sauter l'écrou. Bingo.

Ca m'intéresse grandement car sur mon moteur actuel mon mécano a du souder au MIG l'écrou. Ayant dans l'optique de réparer mon moteur (distri principalement) j'aimerais aussi appliquer ta solution pour le PSB. A voir en fonction de tes conclusions de tests.

Je sais, c'est justement suite à ta soudure qu'on a commencé à chercher une solution avec Fadzi. J'avais le même problème et je comptais sur ton petit mécano pour faire une réparation propre. Quand tu nous a annoncé la soudure, ça ne me convenait pas du tout, alors on est partis sur autre chose.

[CuT]

J'avais fait ça :

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=OldzDIbTh_M[/youtube]

https://www.youtube.com/watch?v=OldzDIbTh_M

[traxx]

j'adore ce genre de video !!!

mais du coup tu l'a changé ou réparé le moteur ? car on vois qu'il passe derrière la moto pendant plusieurs minutes puis on a l'impression qu'il revient

[EDIT] une fois mieux regarder le moteur HS passe a l’écran

[phil]

Pour info, sur certaines bécanes, comme les GSE500, le pignon est serré d'origine avec un circlip Ok, c'est pas la même puissance

Dispo pour filer un coup de main suivant mon agenda

[Fadzi]

Pour info, sur certaines bécanes, comme les GSE500, le pignon est serré d'origine avec un circlip Ok, c'est pas la même puissance

Slt ,effectivement , si un circlips suffis tant mieux

Cut : "Les forces qui s'exercent de façon axiales à cet endroit sont très faibles. Le pignon d'origine se barre à cause des forces radiales qui viennent le dévisser, mais pas du tout à cause de la force latérale."

La force radiale s'exerce sur le PSB donc sur les Cannelures de l'axe ,d'une part de la part de l'axe de transmission et de l'autre de la tension chaine lors de l'affaissement amortisseur ,ou lors de la remise des gaz .
mais tu n'agis pas directement sur l'écrou .
Donc tu devais avoir la bague de blocage ouverte lors de la constatation du probleme .

lorsque j'ai controler coté RTM pour chercher le pas du filetage axe , je me suis juste étonné de voir que cet écrou est serrer a 70 NM , donc de voir que le filetage d'origine puisse etre détruit de la sorte
comme l'écrou est bloquer/freiner par la rondelle bloquer en rotation sur la partie cannelé , donc il n'a pas été desserer , donc les causes de la destruction sont "axiale " donc de l'interieur vers l'exterieur ...
Quelle en est la cause
donc a part le PSB qui peu faire un effet de levier suite peut etre a un mauvais alignement de la chaine, une tension trop importante , mais comme le probleme est fréquent

D'origine , comme l'a signaler Done, l'écrou ne peu sortir de l'axe ,il touche la plaque "d'usure" donc la course du PSB est limiter donc il reste sur la partie cannelé , (C'est une des raison de l'aspect/fonction de ma piece) avec le circlips tu n'a plus cette suretée donc le PSB peut sortir avec toutes les conséquences
L'écrou d'origine pourrait peut etre etre réutiliser pour servir a cet effet

Je sais , suis peut etre rabat-joie Bcp de si je me trompe tant mieux
mais il s'agit d'une moto donc tu est au plus prés des "problemes"

A+ Fadzi

[CuT]

mais du coup tu l'a changé ou réparé le moteur ? car on vois qu'il passe derrière la moto pendant plusieurs minutes puis on a l'impression qu'il revient
[EDIT] une fois mieux regarder le moteur HS passe a l’écran

Oui c'est bien ça. L'autre avait un joint de culasse. Personne n'a envie de s'en occuper donc changer le moteur c'est vraiment plus simple.
La vidéo est un peu longue parce qu'on a pas mal trainé. J'ai envie d'en faire une autre on je ne bosse qu'avec une personne, et ou on se fait ça en speed-run

[CuT]

Cut : "Les forces qui s'exercent de façon axiales à cet endroit sont très faibles. Le pignon d'origine se barre à cause des forces radiales qui viennent le dévisser, mais pas du tout à cause de la force latérale."

La force radiale s'exerce sur le PSB donc sur les Cannelures de l'axe ,d'une part de la part de l'axe de transmission et de l'autre de la tension chaine lors de l'affaissement amortisseur ,ou lors de la remise des gaz .
mais tu n'agis pas directement sur l'écrou .
Donc tu devais avoir la bague de blocage ouverte lors de la constatation du probleme .

Complètement d'accord sur le principe, sauf que le pignon n'est pas rentré sans jeu sur ses cannelures, tout comme la rondelle. Et c'est à mon avis ce jeu qui, à chaque accélération / décélération donne un sensible coup radial dans l'écrou.

D'origine , comme l'a signaler Done, l'écrou ne peu sortir de l'axe ,il touche la plaque "d'usure" donc la course du PSB est limiter donc il reste sur la partie cannelé , (C'est une des raison de l'aspect/fonction de ma piece) avec le circlips tu n'a plus cette suretée donc le PSB peut sortir avec toutes les conséquences
L'écrou d'origine pourrait peut etre etre réutiliser pour servir a cet effet

On a 2 rondelles Yamaha d'origine + une rondelle fabriquée à cet endroit pour que tout soit justement monté sans jeu, en serrage classique.

[Fadzi]

Slt , pour la solution , si tu as eliminé le jeu et que le PSB ne peu pas se balader , No Risk donc
il leur suffisait d'elargir cette gorge et de faire un montage / blocage sur cette gorge pour eviter ce phénomene d'usure du filetage PSB

A+ Fadzi