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Compte tours bloqué à 7000: valve, câbles..???

Message posté... : 31 mars 2009, 15:26
par bemwouais
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur le forum et heureux possesseur d'1 faz1000 de 2002 totalisant 43000 kms. Il y a quelques temps le compte tours faisait le yoyo entre le 0 et le 7000 tr/min où il restait bloqué 1 à 2 secondes. Au départ je n'y ai pas prêté attention... Lors d'un passage à l'atelier (BLJ 2 roues ex Cimo) pour un problème de charge de batterie, je parle de ce problème. Résultats:
Pour le pb de charge de batterie changement du condensateur (200 et + euros)
Pour le défaut 7000 tr/min c'est un ensemble valve, moteur, câbles à changer. Le tout pour 1000 euros :crazyeyes: Le moteur est bon, le techos m'a viré la valve et les câbles (115 euros).
La moto marche, plus de défaut :teuteul: Est ce que je risque quelque chose à rouler comme ça? J'ai l'impression d'avoir moins de puissance sous 4000 tours aprés c'est Ok! Est ce que je dois m'empresser de remettre les choses en l'état? J'ai vu dans le forum qu'on parle d'exup sur des choses similaires, je ne sais pas ce que c'est sauf que ça se situe à l'échappement. Peut-on envisager une réparation soi même si c'est pas trop compliqué :coco17:
Bref vous m'avez compris j'ai besoin de votre aide et de vos avis.
merci

Re: Compte tours bloqué à 7000: valve, câbles..???

Message posté... : 31 mars 2009, 16:24
par nicogri
Ton "techos" semble avoir une politique tarrifaire plus que discutable...

L'erreur 7000 traduit un problème d'EXUP qui peut etre un câble trop tendu... mal réglé, problème de graissage...

De ce fait, la valve ne bouge pas librement, ca force sur le moteur... erreur 7000

Ce problème peut être résolu par un simple réglage qui se fait en 5 minutes montre en mains... + graissage et aucun besoin de changer une piece...

115€ pour virer les câbles... ca prend 10 minutes max... (deja fait quand j'ai cassé mon câble)

Bref... tu devrais te méfier et lire un peu les posts que j'ai fais a l'époque...

http://www.motoconnect.com/fazermen/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=58303

Pour info... le cable coute 173€ chez Yam (aka tu peux pas trouver plus cher...)

Re: Compte tours bloqué à 7000: valve, câbles..???

Message posté... : 31 mars 2009, 19:58
par bemwouais
Merci Nicogri pour cette 1ère réponse!
En me relisant c'est pas le condensateur qui a été changé mais le régulateur! Enfin ceci n'est pas notre problème du moment.
En fait pour le problème "exup" il m'a été facturé 2 heures... La valve était irrécupérable et il a dû la mettre en vrac pour l'extraire :(
Comme effectivement il m'annoncait des prix de folie pour changer l'ensemble (à ce moment il ne savait pas si le moteur était out ou pas) et que j'avais pas les moyens de payer tout ça en 1 fois (on parlait de 1000 euros qd même :crazyeyes: ) il a pensé que tout virer était plus salutaire pour mon portemonnaie...
J'ai vu tes posts mais on y parle beaucoup de réglage. Moi mon souci c'est de savoir si je peux rouler sans risque d'abîmer quoi que ce soit sur la moto sans cette valve d'échappement !
Merci à toi, où a la communauté des Fazermen, de me rassurer si c'est possible. Je vais qd même au boulot tout les jours avec...!!
Merci

Re: Compte tours bloqué à 7000: valve, câbles..???

Message posté... : 31 mars 2009, 20:47
par marignan83
Bonsoir,

Il est étonnant d'avoir du supprimer la valve entière :coco17:

J'aurai deux questions :
- Comment a-t-il bouché le trou de passage de l'axe de la valve ?
- Est-ce qu'il t'a rendu l'ensemble "valve (même HS), câbles et servo moteur" ?

Parce que oui, tu peux rouler comme ça si tout a été enlevé mais tu perds un peu en couple à bas régime (en tout cas théoriquement).
Bref, c'est quand même mieux de tout avoir comme à l'origine puisque le collecteur est conçu avec cette valve.

Donc si tu as tout récupéré, tu peux préparer un ensemble de rechange fonctionnel et quand tout est prêt, tout remettre en place.

Sinon, vas demander qu'on te donne les pièces démontées, elles t'appartiennent et je doute que tout soit mort. ;)

Quoiqu'il en soit, au besoin j'ai un servo moteur d'EXUP en rab. Il est à vendre dans les annonces à un prix ridicule.
Je crois que j'ai aussi un jeu de câbles d'EXUP qui serait "cadeau" :mrgreen:

Re: Compte tours bloqué à 7000: valve, câbles..???

Message posté... : 31 mars 2009, 20:55
par cyclope
:D
Salut, moi aussi je vais bosser avec ma faze... :P

Bon ,normalement si ce n'est qu'un problème de valve, tout ce que tu perds c'est surtout de la souplesse pour ton moteur, sans incidence pour celui-ci, moi aussi en "m'aidant de la revue technique", c'est d'ailleurs bien expliqué, j'ai réglé ma valve et c'est vrai que ce n'est pas long...

Et pour l'erreur au compte- tour, c'est vrai que le compte- tour "signale" justement cette erreur de valve par le moyen que tu as spécifié, en revanche, effectivement quelle somme pour cela!!!!!!!!!

Re: Compte tours bloqué à 7000: valve, câbles..???

Message posté... : 31 mars 2009, 20:56
par cyclope
Bon , j'ai l'air bête, on t'a répondu avec beaucoup plus de précisions que moi juste avant que je valide mon message...

Enfin l'essentiel, c'est que tu t'en sortes... :hi:

Re: Compte tours bloqué à 7000: valve, câbles..???

Message posté... : 01 avr. 2009, 08:01
par nicogri
A savoir que effectivement l'ensemble exup dans le collecteur peut être très dur a démonté mais qu'il ne peu pas s'abimer ou vieillir puisqu'il s'agit d'une simple "plaque en métal" recourbée (voir mon cr de révision) http://www.motoconnect.com/fazermen/phpBB3/viewtopic.php?f=21&t=60866

En tout etat de cause, l'exup peut etre graissé sans tout démonté et réglé en devissant juste 3 vis...

voila pour un complément d'infos...

http://www.cartestsoftware.com/fz1/exupmaintenance.html

Re: Compte tours bloqué à 7000: valve, câbles..???

Message posté... : 01 avr. 2009, 08:47
par marignan83
Bonjour,

cyclope a écrit :Bon , j'ai l'air bête, on t'a répondu avec beaucoup plus de précisions que moi juste avant que je valide mon message...
Enfin l'essentiel, c'est que tu t'en sortes... :hi:


Ça arrive, c'est normal sur un forum ;)

Pour cette valve, j'insiste sur le fait qu'il aurait du la rendre avec le câblage.
Il faudrait poster une photo pour nous montrer dans quel état elle se trouve car à part la bride de fixation sur le collecteur qui est effectivement souvent difficile à extraire et/ou la boulonnerie qui a une fâcheuse tendance à casser, je ne vois pas en quoi "La valve était irrécupérable et il a dû la mettre en vrac pour l'extraire" ???

En mettant du dégrippant et en étant méticuleux, tout sort sans "rien mettre en vrac" sauf évidemment les vis ;)

Je me pose toujours la question de savoir comment le trou de passage de l'axe a été bouché...

En revanche, pour Nicogri ;) : Pour graisser le logement de l'axe (au fond du collecteur) et le palier d'axe de la valve (au travers de la bride de fixation), je ne vois pas comment tu peux le faire sans déposer la valve puis la dissocier de la poulie et de la bride qui lui sert de palier... :coco17:
De même, pour le réglage de la position de la poulie et la tension des câbles (index centré sur le trou de diamètre 4 - tension excessive = point dur = code 7000), cela se fait en jouant sur deux tendeurs de câbles situés entre le cadre et le réservoir et à droite de celui-ci.

Arf !!! Devait pas être bien réveillé le Nicogri :mort de rire:

Re: Compte tours bloqué à 7000: valve, câbles..???

Message posté... : 01 avr. 2009, 11:34
par bemwouais
Yeah... merci pour toute ces réponses.
Je suis déjà rassuré sur le fait qu'il n'y a pas de risque à rouler en l'état.
Maintenant il est clair que je vais retourner à l'atelier pour tenter de récupérer au moins les câbles (vu leur prix ça semble valoir le coup). J'avais demandé mais il m'avait été répondu qu'il n'y avait rien à récupérer tout était "foutu" (dont la valve). C'est vrai que j'aurais du insister pour voir les pièces :-?
Et puis je vais demander comment le trou de passage de l'axe a été bouché...
Je vous tiens au courant...
Ceci dit il semble bien que je me sois fait rouler, non? Je ne sais pas si j'ai un recours possible, si vous avez des idées je suis preneur. Enfin vous avez l'adresse... :twisted:
A +
Ps: pour marignan83. Le techos m'a dit que le servo moteur était ok!

Re: Compte tours bloqué à 7000: valve, câbles..???

Message posté... : 01 avr. 2009, 12:04
par pacou1
Je viens de faire ma vidange comme tous les 5000 et j'en ai profité pour graisser l'EXUP que j'avais réglé il y a 20 000km. Il n'a pas bougé mais la valve couinait à nouveau. J'ai démonté et cette fois le roulement qui se trouve côté droit dans le collecteur est venu avec. Je l'ai graissé, reposé, et tout fonctionne sans bruit. Mais cette valve est une merde quand même. C'est vachement approximatif. J'aurais préféré de vrais roulements. Si j'avais les moyens, je mettrais une ligne complète. Et quand j'ai vu le prix des câbles de ces enfoi...., j'ai hurlé...de rire. Dans la gêne, y a pas de plaisir!
Perso, avec mon scottoiler maison transposé de ma GSXF, mon kit a 21 000km et se porte comme un charme, comme neuf. Je monte mes pneus et je suis en train de refaire mon amorto. Mais purée, aller chez Yam' c'est pas demain la veille! 200€ le régulateur! 60€ la vidange...Tiens d'ailleurs si vous voulez faire votre vidange:
L'huile 23€ les 5L + 6€ le filtre à huile + clef de 17 (douille) + joint cuivre + clef de filtre à huile universelle
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Clef de 17 vous dévissez cette vis à gauche
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Ça coule pendant ce temps on dévisse le filtre à huile:
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On insère la clef sur le filtre entre la durit d'eau et le collecteur. Très peu de place.
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On huile légèrement le filtre à huile:
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A ce stade y a plus d'huile dans le moteur. Alors on visse le filtre neuf et come on ne peut pas serrer à la main because pas de place, on serre avec la clef 1/4 de tour maxi lorsque le joint touche:
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On remet le bouchon de 17 sur la gauche avec son joint neuf et on visse sans forcer parce que l'alu ça foire très très vite... Puis on remplit le moteur d'huile sur le côté droit là où se trouve l'embrayage. Il y va environ 3,5L. Le niveau doit être entre les deux repères. Ensuite on démarre le moteur, le filtre va se remplir d'huile donc le niveau va baisser puis on fait l'appoint. Voilou, 15mn facturés 60€ mini chez le conces' et encore là, c'est de la synthèse. astuce aussi, on peut mettre un peu d'huile dans le filtre à huile neuf avant de la visser, comme ça la pompe est plus vite amorcée
Image.

Je précise que le niveau se fait moto sur ses roues et non sur la centrale.