[Résolui] Soucis démarage : démarreur alimenté en permanence

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Stun
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[Résolui] Soucis démarage : démarreur alimenté en permanence

Message par Stun »

Bonjour à tous,

Heureux propriétaire d'un FZ1 Fazer de 2006 depuis 4 ou 5 ans, je m'étais toujours sorti des mauvaises situations grâce au manuel d'atelier.

Aujourd'hui, par contre, je suis tombé sur un os...

Le problème est simple : après avoir mis le contact, le simple fait de remettre le contact au niveau du coupe circuit lance le démarreur, pas besoin d'appuyer le poussoir "start" du commodo.
Et une fois en marche, j'ai la forte impression que le démarreur reste alimenté. En tout cas le voyant orange moteur reste allumé.

Je me suis dit que le relais de démarreur devait être collé et j'en ai commandé un autre... Il est un peu différent ( https://www.ebay.fr/itm/142093271407 ) car la bague qui récupère le 12V pour l'envoyer dans la prise est sur la prise de gauche alors que celui d'origine est sur la prise de droite. Je l'ai quand même essayé et le soucis est exactement le même.

J'ai démonté le commodo, le contact fonctionne bien et est bien ouvert par défaut...

Me voici bien embêté... Auriez vous une idée ou une piste que je pourrais suivre?

Merci d'avance
Modifié en dernier par Stun le 05 juil. 2018, 05:18, modifié 1 fois.

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Deepdivemaster
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Re: Soucis démarage : démarreur alimenté en permanence

Message par Deepdivemaster »

Alors...
Dans la mesure où le démarreur est alimenté par le relais, tu avais un bon point de départ avec un relais collé.
Mais relais neuf, même problème... Il faut vérifier avec un métrix, ou une ampoule, si ton relais est toujours commandé ou non. C'est à dire, si du jus y arrive dès que tu mets le contact. Si c'est le cas... y'a un contact franc ailleurs. Peut être ton poussoir de démarreur est il lui aussi grippé, ce qui expliquerait que le coupe circuit neutralise l''alimentation du relais, mais qu'elle se rétablisse dès que tu le bascule. Un p'tit coup de nettoyant contact avant de tout désosser...
Ensuite, si ça ne marche pas, modèle année de ta moto, et vérification du harnais en partant des plans de faisceau.
Dis moi, je tâcherai de te donner les couleurs de fils à contrôler si tu n'a pas la doc.

V.
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jfj
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Re: Soucis démarage : démarreur alimenté en permanence

Message par jfj »

même s'il a l'air ok tu as sûrement un soucis au niveau du commodo

Stun
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Re: Soucis démarage : démarreur alimenté en permanence

Message par Stun »

Hello,

Merci à vous deux pour vos réponses complètes. Multimètre en main, j'ai tenté de faire plus de mesures.
Voici une petite liste des tests que j'ai pu faire :
  • Débrancher la sortie du relais démarreur : j'entends distinctement le relais changer d'état quand je joue avec le coupe-circuit : il marche
  • Débrancher la sortie du relais démarreur + voltmètre entre masse(batterie) et sortie du relais : 0V coupe circuit ouvert, environ 11v sinon
  • Débrancher la sortie du relais démarreur + voltmètre entre masse(batterie) et sortie du relais : 0V coupe circuit ouvert, environ 11v sinon
  • Ohmmètre entre l'entrée et la sortie du bouton start dans le commodo : +inf par défaut, 0Ohm lorsque le bouton est appuyé
  • Test fiche commande du relais de démarreur (là c'est plus étrange) :
    • Contact mis + Fiche débranchée + coupe circuit ouvert : 0.88V
    • Contact mis + Fiche débranchée + coupe circuit ouvert : 10.65V
      Image
    • Batterie débranchée + contact coupé + coupe circuit ouvert : 485ohm entre fiche et masse moto
      Image
    • Batterie débranchée + contact coupé + coupe circuit fermé : 500ohm entre fiche et masse moto
      Image
Pour les deux derniers test j'ai un doute sur la position du coupe circuit, potentiellement, je les ai inversé...

Plus j'y réfléchis, plus je me dit que vu le caractère soudain de la panne et sa répétabilité systématique, il est peu probable qu'il s'agisse là d'un cable du faisseau qui fait un faux contact...
Il doit bien y avoir un bidule cramé quelque part...

Sinon il s'agit d'une FZ1 1000 Fazer modèle 2006 (1ère mise en circulation 2008)

D'ailleurs je viens de relire le manuel d'atelier concernant le diagnostique de panne du circuit de démarage électrique, j'ai zappé de "Vérifier le bloc relais (diode)".
Vous sauriez à quoi sert ce relais?

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jfj
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Re: Soucis démarage : démarreur alimenté en permanence

Message par jfj »

le bloc relais (diode),c'est le relais sécurité (capteur PM ,capteur béquille,capteur embrayage) il donne l'autorisation de démarrer ou pas

Stun
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Re: Soucis démarage : démarreur alimenté en permanence

Message par Stun »

Donc s'il était HS, ça ne démarrerai jamais...

Ce qui me choque c'est que je n'ai pas l'impression que le bouton "start" soit directement relié au relais démarreur...
En regardant le relais, j'aurai trouvé logique que le +12V soit piqué directement sur la borne + du relais (ce qui est +/- le cas, on voit bien la languette sur le relais) et que le bouton "start" permette juste de fermer le circuit de commande en mettant le relais à la masse...

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jfj
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Re: Soucis démarage : démarreur alimenté en permanence

Message par jfj »

le problème ne vient pas du bloc sécurité
soit ton le contact du relais est collé
soit la bobine du relais est alimentée
tu as essayé de débrancher ton commodo

Stun
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Re: Soucis démarage : démarreur alimenté en permanence

Message par Stun »

Le relais n'est pas collé, si je débranche le démareur de la sortie du relais (pour éviter d'avoir le démarreur qui tourne), j'entends clairement le relais qui s'ouvre et qui se ferme en fonction de la position du coupe circuit.

Si je débranche la fiche du relais, le démareur ne tourne pas.

Je pense que je vais devoir démonter plus de choses (réservoire, etc), je ne sais pas où sont branchés les deux fils du commodo.

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Deepdivemaster
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Re: Soucis démarage : démarreur alimenté en permanence

Message par Deepdivemaster »

Hello.
Tu dois trouver, sous le réservoir, une boite noire qui contient plusieurs connecteurs, dont celui du comodo gauche, du droit, etc....
A+
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Stun
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Re: Soucis démarage : démarreur alimenté en permanence

Message par Stun »

Cool, je vais aller chercher la boiboite ce soir.
Merci beaucoup pour ton aide.

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