PLUS DE COUPLE...C est possible ?

vancetof · Message par **vancetof** » 22 mai 2007, 17:29

slt a tous

Bon notre fz6 on l adore...comme elle est mais...c est un 600 et ce qu'on reproche en priorite aux 600 c est le manque de couple !
Quelles sont les modifs , ameliorations, petits trucs que vous connaissez qui peuvent ameliorer le couple de notre belle ? Attention ! je parle bien de COUPLE ( alors pignon de 15 et autres pots n entrent pas dans notre affaire)
Precisez aussi la contre partie de cette " amelioration " ( et oui bien souvent quand on habille Jacque, on deshabille Paul..ou Pierre d ailleur !), le prix , le resultat " reelement " obtenu...
Voila ca peut donner des idees a certain ( moi en preum's ) et permette de faire un bilan de l evolution de notre 2 roues
bye a plus

franck

david64 · Message par **david64** » 22 mai 2007, 17:44

justement le pignon de 15 augmente le couple à la roue mais la puissance reste la même !

vancetof · Message par **vancetof** » 22 mai 2007, 17:46

David 64
ok mais en fait le pignon de 15 est une modif assez courante sur les fz6 , je parle davantage d autre modifs moins courantes....bye a toi

nico91 · Message par **nico91** » 22 mai 2007, 18:38

Kit NOS ? :teuteul:

speedfight · Message par **speedfight** » 22 mai 2007, 18:54

Le pignon de 15 ne modifie pas le couple ... lol

Tu te retrouves à vitesse égale à une vitesse de rotation moteur plus importante.

Le couple représente la force exercée par le moteur (sur l'embrayage, puis la boite, la chaine, puis la roue) --> c'est simplifié.
Le couple détermine la puissance.

La relation mathématique est :

Couple x Vitesse de rotation du moteur = Puissance

La puissance max étant obtenu grace à une fonction cherchant le point culminant de cette courbe

La formule correcte est :

P = C w / 716

P = Puissance en chevaux vapeur
C = le couple en Mètre.Kilo
w = La vitesse de rotation moteur
716 = la constante (radian)

Pour faire plus simple

Mon ancienne moto par exemple (une TDR 125 débridée)
Couple max 1,8 Mkilo à 8896trs/mins= 16012
16012/716 (la constante) = 22,36 chevaux.

La puissance ne fait pas le bonheur mais le couple oui.
Plus il est important et plus il est placé haut en vitesse moteur, plus on a de puissance.

C'est comme cela qu'avec un petit moteur un litre de voiture on sort 50 cv (en gros 10NM à 3000 trs) mais que par exemple sur une Yamaha R1 (1 litre également) on sort presque 180cv.
Le 50 cv à beaucoup de couple à bas régime (comparé à la moto) mais ne prend pas de tours (genre 5000 max) et de plus le couple descend beaucoup au dessus de 4000 tours, donc le moteur n'a pas d'allonge.
A 3500-4000 tours le moteur de la voiture est probablement plus puissant que celui de la R1 MAIS (et y'a un mais) le moteur de la R1 prend 14000 tours lui, et le couple maxi est placé très haut et meme s'il n'est pas très important, multiplié par 14000, ça en fait des chevaux...

Bien sûr il ne faut pas oublier l'importance du poids, parcequ'un moteur de R1 dans une voiture, ce ne serait pas pratique, impossible de décoller au feu à moins de 8-9000 tours, c'est tout de même génant.

Donc quel que soit ton RTF la puissance et le couple sont les même mais ça te décale la courbe par rapport à ta vitesse.

titom60 · Message par **titom60** » 22 mai 2007, 18:57

Bien résumé...

vancetof · Message par **vancetof** » 22 mai 2007, 19:15

bon ok merci les gars pour ce cours interessant certe mais il me semble assez eloigne du sujet initial , ma question etait.....tout autre et non pas base sur le couple.....
Donc si vous pouvez m eclairer sur ce sujet et simplement sur celui ci...merci a tous

franck

Djobil · Message par **Djobil** » 22 mai 2007, 19:22

speedfight a écrit :Le pignon de 15 ne modifie pas le couple ... lol

Tu te retrouves à vitesse égale à une vitesse de rotation moteur plus importante.

Le couple représente la force exercée par le moteur (sur l'embrayage, puis la boite, la chaine, puis la roue) --> c'est simplifié.
Le couple détermine la puissance.

La relation mathématique est :

Couple x Vitesse de rotation du moteur = Puissance

La puissance max étant obtenu grace à une fonction cherchant le point culminant de cette courbe

La formule correcte est :

P = C w / 716

P = Puissance en chevaux vapeur
C = le couple en Mètre.Kilo
w = La vitesse de rotation moteur
716 = la constante (radian)

Pour faire plus simple

Mon ancienne moto par exemple (une TDR 125 débridée)
Couple max 1,8 Mkilo à 8896trs/mins= 16012
16012/716 (la constante) = 22,36 chevaux.

La puissance ne fait pas le bonheur mais le couple oui.
Plus il est important et plus il est placé haut en vitesse moteur, plus on a de puissance.

C'est comme cela qu'avec un petit moteur un litre de voiture on sort 50 cv (en gros 10NM à 3000 trs) mais que par exemple sur une Yamaha R1 (1 litre également) on sort presque 180cv.
Le 50 cv à beaucoup de couple à bas régime (comparé à la moto) mais ne prend pas de tours (genre 5000 max) et de plus le couple descend beaucoup au dessus de 4000 tours, donc le moteur n'a pas d'allonge.
A 3500-4000 tours le moteur de la voiture est probablement plus puissant que celui de la R1 MAIS (et y'a un mais) le moteur de la R1 prend 14000 tours lui, et le couple maxi est placé très haut et meme s'il n'est pas très important, multiplié par 14000, ça en fait des chevaux...

Bien sûr il ne faut pas oublier l'importance du poids, parcequ'un moteur de R1 dans une voiture, ce ne serait pas pratique, impossible de décoller au feu à moins de 8-9000 tours, c'est tout de même génant.

Donc quel que soit ton RTF la puissance et le couple sont les même mais ça te décale la courbe par rapport à ta vitesse.

Toi tu fais des études de Lettre non?
:drinking:
:jesors mais vraiment c'est bien expliqué et détaillé!!!

Pour revenir au sujet du post je pense que tu demandes un peu l'impossible.
On peut faire l'analogie avec les 2T, à l'époque on jouait sur l'échappement pour donner une puissance maximale à un régime donné. Soit on avait de la patate soit à bas-moyen régime soit haut régime.
Là sur un 600 à la limite il faudrait jouer sur la cartographie ( un power commander ???)
Ce moteur étant hérité d'un R6 dont la puissance maximale et son côté creux à bas régime ne sont plus à démontrer...le moteur du FZ6 étant ainsi un moteur assagi, il paraît difficile de lui fournir plus de couple encore...l'architecture moteur de départ n'étant pas prévu pour...

fabmoto62 · Message par **fabmoto62** » 22 mai 2007, 19:24

Peut-être un boitier additionnel type Celox performance mais je ne peux confirmer car je n'ai pas encore essayé (apparemment ça jouerai sur le débit d'air...). Prix aux alentours de 20 euros.

vancetof · Message par **vancetof** » 22 mai 2007, 19:25

fabmoto62...ou un autre

c est quoi ce boitier additionnel ?