joint torique à coté des membranes de carbu

[Alf]

en attendant, je ne comprends pas qu'un mécano avait dit qu'en version bridée, le joint est important, et qu'en version libre il ne sert à rien.

.
Bonjour,
Retourne voir le mécano et demande lui de t'expliquer le pourquoi du comment, soit il y a une raison valable soit c'est encore du "c'est moi l'mécano je sais et toi pas..." argumentation somme toute imparable (et admirable) pour se débarrasser de celui qui veut réellement savoir quelquechose qu'il ne sait pas lui même ce qui ne serait pas la première ni la dernière fois.
Sinon pour information, le joint est bien présent sur les 1000 FZS n'étant pas commercialisé en France, c'est sur et certain en fait Mikuni écoule discrètement les stocks d'invendus de joints toriques dans les carburateurs des 1000 (ils ont peut etre préféré le 1000 Fazer au 1000 bicylindres parce qu'ils pouvaient écouler les joints 4 par 4 au lieu de 2 par 2)...
Bonne journée

[Berguelin]

C'est a le mecano du cons qui m'a vendu mon millou qui m'avait dit ca: il manquait les joint toriques, et apparament ils manquait deja, ils ont vu ca en la rebridant, le mecano m'avait dit que ca n'etait pas grave en full, mais que vu qu'il etait obligé de la rebridé avant de me laissé partir avec, il lui fallait ces joint ( d'ailleur, je les ai attendu un mois! Je crisait, et quand j'ai enfin eu ma moto, il m'a dit qu'il me ferai un geste pour la révision, quand j'y suis retourné sous garantie pour mon voyant d'huile qui s'allumait, il m'as conseiller de netoyer le capteur en me le montrant, et qu'il pouvait le faire sous garantie, mais qu'il me facturerai la vidange, je suis parti me debrouillé tout seul, et ils ne m'ont plus jamais revu! Pour info, c'est une boite sur la n10 a coigniere qui écoule les occase de cons bien connu dans le coin)

[marignan83]

Bonsoir,

Ah ben oui !
Si j'avais vu ces trous dès le début, le débat eu été différent car je n'aurais pas cru à une variante (ce qui n'est pas exceptionnel) et ça m'aurais évité de dire une bêtise...
Enfin, je les ai vus à temps ! Heureusement que j'ai un vieux boisseau dans mes pièces :teuteul:

Je vais donc m'acheter des yeux :teuteul:

La réponse à la question de Dino50 reste donc dans l'extrapolation mais je reste dubitatif car je ne suis pas convaincu que continuer à produire un chapeau de carbu avec un dégagement et deux perçages soit plus économique que de faire une série éventuellement avec le même dégagement mais sans trous...
Evidemment, dans ces trous le joint ne serait plus nécessaire mais ceci suffit-il à expliquer cela ? :coco17:

[Jean]

Avoir un Alf avec nous dans ce forum est un sacré avantage ,merci à toi

[marignan83]

...,

Avoir un Alf avec nous dans ce forum est un sacré avantage ,merci à toi

C'est évident mais sur le coup c'est surtout parce que je n'ai plus de bons yeux

Pour en revenir à l'extrapolation de Alf, l'utilité des trous de communication dans le chapeau peut se justifier par la standardisation.
Et encore c'est sans compter sur la réactivité des Japonais... Mais admettons.
OK !
Mais qu'en est-il du dégagement (l'arrondi intérieur qui contourne la collerette de la membrane) ?
En effet, pourquoi avoir compliqué la conception et la fabrication d'un chapeau de carbu en créant ce dégagement pour l'instant inutile quel que soit le montage (avec ou sans prise de dépression à cet endroit).
Non seulement le coût est majoré mais en plus il augmente le risque d'un défaut d'étanchéité entre les deux chambres alors qu'il aurait suffit de le laisser rond à l'intérieur (sûreté de l'étanchéité de la membrane) et de faire le même moulage extérieur pour la prise de dépression lorsque c'est nécessaire ?

Que ce soit clair, comme les autres émanant de ma part, cette remarque n'a rien de contradictoire envers Alf ou qui que ce soit d'autre mais c'est pour mieux compléter la réponse faite à Dino50

[Alf]

Bonjour,
Je partirais plutôt du principe ou il est plus simple et économique de concevoir un chapeau exactement du même type avec une variante trou débouchant ou pas, on ne parle pas que des carburateurs de Yamaha puisque qu'un fournisseur de carburateur fabrique pour plusieurs marques.
La différence notoire entre les Mikunis du 11r et ceux du 1000 FZS c'est que la prise de dépression du 11 ressort à l'extérieur du corps de carbu (on voit le petit tube métallique sur la photo en dessous du bouchon)alors qu'a l'aplomb du trou borgne du FZS on est toujours dans l'alignement du corps.
On se situe juste à la jonction d'étancheité entre le chapeau et le carburateur c'est peut etre pour cela que le petit joint torique est là pour palier un défaut éventuel d'étanchéité de la membrane, naturellemeent la membrane aura tendance à faire passer la pression atmosphérique du bas vers le haut par aspiration.
Our ce qui est de l'évasement dans le corps de carburateur la forme est dans le chapeau et certainement pas d'un diamètre hasardeux, pour ne pas avoir d'évasement il aurait fallu écarter le trous du corps de carburateur et du coup changer la forme du chapeau à cet endroit, je pense que l'évasement est la conséquence du diamètre du trou, il n'est pas rajouté à celui ci.
La partie ou se trouve le joint torique, le dégagement et le petit trou intérieur est en dépression tout comme l'ensemble du chapeau, si on mettais une prise (étanche) débouchant à l'extérieur sur le chapeau on pourrait mesurer la depression dans le chapeau de carburateur... Ceci n'est qu'une supposition, une autre pourrais dire aussi qu'un autre modèle de carburateur à une tubulure interne (comme celle externe du 11r) qui débouche dans la ligne de dépression du carburateur.
Bon y'a plus qu'a yeuter les mikunios de toutes es marques de près, ou alors envoyer unmail chez Mikunis avec demande d'explications, si cela se trouve on est à coté de la plaque
Bonne journée
PS : à défaut on a trouvé une dérobade à la question "Papa comment est ce que l'on fait les bébés ?"

[marignan83]

Bonsoir,

Tiens, à mon tour :grab:

Je partirais plutôt du principe ou il est plus simple et économique de concevoir un chapeau exactement du même type avec une variante trou débouchant ou pas
C'est un peu ce que je dis plus haut.

on ne parle pas que des carburateurs de Yamaha puisque qu'un fournisseur de carburateur fabrique pour plusieurs marques.
Oui, c'est bien connu et c'est valable pour plein d'accessoires auto/moto et autres secteurs

La différence notoire entre les Mikunis du 11r et ceux du 1000 FZS c'est que la prise de dépression du 11 ressort à l'extérieur du corps de carbu (on voit le petit tube métallique sur la photo en dessous du bouchon)alors qu'a l'aplomb du trou borgne du FZS on est toujours dans l'alignement du corps.
Oui, on le voit aussi bien sur tes photos que sur les miennes

On se situe juste à la jonction d'étancheité entre le chapeau et le carburateur c'est peut etre pour cela que le petit joint torique est là pour palier un défaut éventuel d'étanchéité de la membrane, naturellemeent la membrane aura tendance à faire passer la pression atmosphérique du bas vers le haut par aspiration.
Oui, c'est bien pour ça que je dis que s'il n'y avait pas cet évasement, on s'affranchirait du risque de fuite et pour cela il suffirait de modifier un peu l'emplacement des perçages ou encore plus simple, d'orienter le perçage radial pour le faire de biais de haut en bas et de l'intérieur vers le trou débouchant au joint torique

Our ce qui est de l'évasement dans le corps de carburateur la forme est dans le chapeau et certainement pas d'un diamètre hasardeux, pour ne pas avoir d'évasement il aurait fallu écarter le trous du corps de carburateur et du coup changer la forme du chapeau à cet endroit, je pense que l'évasement est la conséquence du diamètre du trou, il n'est pas rajouté à celui ci.
Oui, d'accord mais ça pourrait être plus simple et encore plus standard

La partie ou se trouve le joint torique, le dégagement et le petit trou intérieur est en dépression tout comme l'ensemble du chapeau, si on mettais une prise (étanche) débouchant à l'extérieur sur le chapeau on pourrait mesurer la depression dans le chapeau de carburateur... Ceci n'est qu'une supposition, une autre pourrais dire aussi qu'un autre modèle de carburateur à une tubulure interne (comme celle externe du 11r) qui débouche dans la ligne de dépression du carburateur.
Tout à fait.

Bon y'a plus qu'a yeuter les mikunios de toutes es marques de près, ou alors envoyer unmail chez Mikunis avec demande d'explications
C'est pas gagné...

si cela se trouve on est à coté de la plaque
C'est pas impossible

Bon, sauf nouvelle découverte, je pense qu'on a fait le tour de la question.
Heureusement que ça ne nous empêche pas de dormir