Bruit au niveau de la chaine...

[djoul]

Perso pour le nettoyage de la chaîne c'est pétrole désaromatisé. Puis léger coup de soufflette pour sécher le plus gros et je ne graisse que le lendemain après une nuit de séchage.

[fazer-phil]

Perso pour le nettoyage de la chaîne c'est pétrole désaromatisé. Puis léger coup de soufflette pour sécher le plus gros et je ne graisse que le lendemain après une nuit de séchage.

. avec du pétrole.

[warcat]

Pour la chaine +1 pour le petrole désaromatisé, et graisse Ipone, c'est nickel

Par contre, à mon avis c'est un point dur, et ce n'est pas nécessairement du à ton problème de PSB...Peut etre un défaut de graissage et un roulage sous la pluie, si ton kit chaine n'est pas neuf, ça suffit (ca m'est arrivé). Pour résoudre le problème j'avais fait trempé la chaine dans du pétrole puis dans de l'huile moteur puis masse de graisse et c'était revenu

AMHA inutile de t'emmerder à aller réclamer au concess', et de le faire chier pour ça, ça devrait se résoudre très simplement

V

[fazerman 69]

Pour la chaine +1 pour le petrole désaromatisé, et graisse Ipone, c'est nickel

Par contre, à mon avis c'est un point dur, et ce n'est pas nécessairement du à ton problème de PSB...Peut etre un défaut de graissage et un roulage sous la pluie, si ton kit chaine n'est pas neuf, ça suffit (ca m'est arrivé). Pour résoudre le problème j'avais fait trempé la chaine dans du pétrole puis dans de l'huile moteur puis masse de graisse et c'était revenu

AMHA inutile de t'emmerder à aller réclamer au concess', et de le faire chier pour ça, ça devrait se résoudre très simplement

V

toi t'es concessionnaire

[koubiak95]

@ fazerman69: merci pour tes conseils mais comme tu as pu le lire dans le topic ou je raconte mes malheur, le concess' en question (HONDA en l'occurence) m'a envoyé sur les roses sans rien vouloir lâcher... Le kit chaine est une pièce d'usure et n'est pas couvert par la garantie. Or il est impossible de prouver que mon soucis de PSB est à l'origine de ce problème...

Mon kit chaîne est toujours d'origine (21000km depuis janvier 2001). Il y a t il un délais de temps à l'image des courroies de distrib' des voitures?

Je vais braver la pluie et l'orage et me rendre chez Dafy pour faire mes emplêtes...

[fazerman 69]

oui mais il est façile de prouver qu'il t'as vendue une moto dangereuse (psb mal monté )

[fazer-phil]

Hier en partant faire un tour j'avais l'impression qu'à faible vitesse (40km/h à 3500tr/min) un léger clac-clac régulier au niveau de la chaine se faisait sentir.

il ne faut pas oublier qu'a faible vitesse , la chaîne n'étant pas en tension , elle a tendance à sautiller ( surtout si elle n'est pas très bien lubrifié ).
vérifie de toi même si il n'y a pas de point dur .

[koubiak95]

oui mais il est façile de prouver qu'il t'as vendue une moto dangereuse (psb mal monté )

Certes mais il décline la responsabilité... "Ca peut arriver" m'a-t-il dit... Il a effectué les réparations et point, ni plus ni moins...
Au risque de me répéter, je pensais pouvoir faire confiance à un concess' pour acheter une moto d'occaz afin de bénéficier d'une garantie et éviter les pièges des ventes de particuliers à particuliers...

[KorTeX]

Excusez moi, je vais m'imiscer dans la conversation
Niveau technique, je ne remets pas en doute ce qui a été dit, d'ailleurs, je n'ai pas les compétences nécessaires pour en douter

Par contre, deux trois choses

(...)je pense que le conces. qui t'as vendu la moto n'a pas pris concience de sa malveillence ( c'est une faute professionnelle ) pour se libérer de sa responsabilité il faudrait qu'il prouve que tu as démonté le pignon et que tu l'as remonté sans rondelle .

La faute professionnelle ici doit être entendue comme faute de la part d'un professionnel, rien à voir avec la faute qui engage la responsabilité de son auteur face à l'ordre de son métier, et que l'on appelle "faute professionnelle"

je pense que tu devrais exiger qu'il prenne les frais de dépannage à sa charge ou sinon menace d'action en justice , il perdra, de toute façon, il a tord et il le sait.

Tu peux exiger cela. Il n'y a pas de menace à faire valoir ses droits en justice, mais mener une action en justice, et y demander plus que la réparation du dommage subi, je ne suis pas sûr que ce soit si automatique.
Je vais m'expliquer plus bas

c'est un professionnel et sa responsabilité est engagée.
(...)
mais sache que même si ta moto n'était pas garantie, il est responsable en tant que professionnel
(...)

oui sa responsbilité est engagée.
Le code de la consommation renverse bien la charge de la preuve quant au responsable du préjudice. C'est pour ça qu'on reprend tout dans les grandes surfaces. Tu achètes un grille-pain, mais en revenant chez toi tu t'aperçois qu'il ne fonctionne pas. Le délai est assez court, et la garantie des vices cachés joue (un vice caché est un vice dont tu n'avais pas connaissance, c'est à dire le fait que le grille pain ne puisse fonctionner, et qui aurait empêché la conclusion de la vente : tu aurais pu acheter le grille pain juste pour décorer, mais ce n'est pas le cas, donc puisqu'il ne fonctionne pas tu n'aurais pas conclu la vente)
Donc tu reviens, vices cachés, paf... c'est à la grande surface de prouver qu'il n'y avait pas de vices (c'est un mix entre la garantie des vices cachés, garantie du code civil, et le renversement de la charge de la preuve prévue par le code de la consommation).... Et en droit, comme partout, on ne peut pas prouver un fait négatif. Par exemple on ne prouve pas qu'on était pas à l'endroit du meurtre à l'heure du crime ; par contre, on peut prouver qu'on était ailleurs à cette instant, et du coup on prouve un fait positif.
(donc réflexion de droit : charge de la preuve inversée, plus preuve d'un fait négatif => responsabilité sauf cas de force majeure)

Mais jamais on ne réclame à la grande surface les frais d'essence pour ramener ce grille pain décoratif. Et pour cause, ce n'est pas la même responsabilité... en tout cas pas sur la base des mêmes articles

J'en reviens à notre histoire

perdre un psb est une panne qui n'existe pas sauf si il y a eu un mauvais montage et , je me répète, c'est un professionnel !!!

On fait une distinction entre les différentes composantes du préjudice :
- écrou qui s'est barré => faut réparer => moto de moins de 3 mois => garantie des vices cachés (avec droit de la consommation donc quasi automatique)
- panne => remorquage => responsabilité civile délictuelle (1382 Code Civil : "Tout fait quelconque de l'homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé à le réparer" c'est beau c'est du portalis, ça a 200 ans et c'est encore dans le code civil d'aujourd'hui, j'en pleurerais)
- tomber lors de la chute => ce que l'on nomme le pretium doloris, le prix de la douleur en français, c'est à dire le remboursement d'une éventuelle douleur qui t'auras été causée par a faute d'autrui : idem sur la base de la responsabilité civile delictuelle
- se faire violer par un camionneur alors qu'on faisait du stop sur l'autoroute => bien fait !

Mais pour démontrer la responsabilité civile délictuelle, sur la base du 1382, il faut
- le préjudice : le remorquage (et non la panne ici)
- la faute : le mauvais montage
- le lien de causalité : le mauvais montage entraîne le remorquage de part la panne survenue

Or (j'adore les suspens comme celui ci)

la responsabilité du fait de la garantie des vices cachés couvre le dommage de façon automatique, mais ne prouve pas la faute
Du coup, en bon juriste je me pause la question : que faudrait il prouver pour que le lien de causalité soit entier ? (le lien de causalité est une des composante indispensable pour faire jouer la responsabilité civile délictuelle)
je me réponds à moi même, adorant ma propre voix : "la faute, ou le mauvais montage"
Etant donné que les pièces se sont fait la belle, et que les réparations sont faites, il faut donc prouver que "la panne n'arrive jamais" ... et un fait négatif ne peut pas être prouvé

Et voilà pourquoi je ne défends pas l'automatisme du remboursement du remorquage de la moto.


[edit : faute d'orthographe + remplacement de l'article ... j'avais écris 182, j'avais oublié le 3... c'est le 1382 bien sûr ! celui du fond qui avait la bonne réponse gagne un verre offert par la maison pendant les fêtes de Bayonne ]

[freenux]

Putain, ça c'est de la réponse, j'ai même du usé de google pour bien gober tous les termes employés
bravo
de rajoute aussi un petit truc, tu peux très bien allez voir le concess et lui demandé gentiment de changer la chaine suite à ce qui s'est passé avant, qui tente rien n'a rien