Bonsoir,
lpb83 a écrit :LoX a écrit :lpb83 a écrit :C'est marrant parce que les deux points faibles de cette moto très polyvalente et homogène sont, pour moi, le manque de couple (pour un 1000) et le manque de protection. Toujours selon moi, un PSB -1 est indispensable sur la FZS surtout si l'on roule a 2...
Pour le manque de couple, je trouvais aussi mais maintenant que j'ai retrouvé la totalité (voire sans doute plus) du couple de ma Seven Fifty, ça me convient bien comme ça. De toute façon, la plupart du temps, je roule seul.
J'espère que ça va un peu m'aider à réduire la consommation et donc augmenter l'autonomie. C'est le dernier point que je lui reproche par rapport à la Seven Fifty alors que le milou avait bonne réputation de ce côté là.
Et pour ce qui est du manque de protection, venant d'une Seven Fifty non carénée et ayant acheté ma Fazou avec une bulle haute, je ne l'ai jamais réellement ressenti même sur l'autoroute.
Ce n'est ni la même génération de motos ni la même cylindrée pour la même architecture moteur, la comparaison me semble difficile.
Je compare juste la sensation de couple à bas régime. La Seven Fifty (73ch boite 5) est basée sur la CBX 750 de 1986 (98ch et boite 6) et il y a donc eu beaucoup de modification de faite par Honda pour passé d'un moteur sportif à un moteur roadster. La Fazer 1000 a tout juste perdu quelques chevaux par rapport à la R1. C'est donc un moteur de sportive dans un cadre de Roadster.
Il me semble que les moteurs de sportives sont quand même un poil plus linéaire et je pense que c'est justement cette linéarité qui me donne l'impression d'avoir à peine plus de couple en bas que la Seven Fifty.
Que le FZS ait plus de couple que la Honda me semble pour le moins normal et le simple fait d'en douter souligne bien le principal défaut du FZS (et du FZ1) cad un moteur creux (mais très souple) à bas régime.
Je trouve que dire que le moteur du milou est creux est un peu eccessif. Pour moi, il est surtout linéaire ce qui gomme la sensation de couple à bas régime.
La puissance à haut régime est privilégiée à l'agrément à régime moyen. C'est à l'opposé de ce que l'on recherche aujourd'hui (des sensations sans être obligé de rouler à des vitesses très élevées) et si Yamaha suit la voie tracée par Triumph, c'est surement bien réfléchi compte tenu des investissements colossaux nécessaires pour le developpement d'un nouveau moteur.
C'est pas trop tôt
marignan83 a écrit :Mouais... je trouve tout de même étonnant que Lox ne trouve pas le Milou plus, voire beaucoup plus coupleux que la sevenFifty...
Rien que par la comparaison des chiffres, il n'y a pas photo puisque le Milou a 4,6 mkg de plus, au même régime (7500) et pour quasiment le même poids.
En ce qui me concerne je n'ai jamais roulé en SevenFifty mais la dernière moto 750 que j'ai essayée est la Z750 qui n'est pas donnée pour être un veau au niveau moteur et c'est clair, le Milou est à la fois beaucoup plus coupleux et souple !
Alors c'est sur qu'à côté d'un bicylindre le Milou est moins "vivant" mais de là à dire que son moteur est creux...
La Seven Fifty est beaucoup plus coupleuse en bas de par sa conception que la Z750. Ce n'ai pas du tout le même type de conduite.
Peut être que le Milou de Lox est vraiment mal réglé ce qui semble étonnant ou alors il s'est habitué au Milou et/ou il a oublié les réelles sensations procurées pas la SevenFifty.
Je vote pour la seconde hypothèse
Il est fort probable que si je remontait aujourd'hui sur une Seven, je la trouverais molle
Mais j'insiste sur la
sensation de couple en bas qui est plus présente sur la Seven que sur la Fazer.
Il faut aussi se méfier des sensations qui peuvent être faussées par le bruit, le vent, la moindre facilité, les vibrations (comme sur un bi) et ainsi faire croire qu'on va plus vite.
Dans mon cas, je ne suis pas sûr que ce soit une question de bruit ou de vent mais plus une question de conception moteur (peut-être un moteur avec des cylindre plus carré ?). Par exemple, la 600XJN donne une sensation d'une moto bien plus coupleuse que la Seven mais d'après ce que j'ai pu comprendre c'est surtout dû au deux soupapes de moins par cylindres de moins. Ca rend le moteur un peu plus violent en bas au point de rendre la moto fatiguante en ville.
L'idéal serait de passer de l'une à l'autre sans temps mort.
J'aurais peut-être l'occasion de le faire en roulant avec les Sevenfiftistes
Pour info, j'ai un comparatif 1000 FZS Fazer vs Suzuki SV 1000 et le Milou est loin d'être ridicule
Pour ma part, ça ne m'étonne pas de la Fazou... Niveau efficacité, elle est vraiment présente mais niveau sensation, elle se fait plus discrète
CAPITAINE a écrit :Bonjour, lorsque j'ai acheté mon premier fazer , je venais d'un 650 sv (carbu ) et j'ai dit au vendeur après l'essai que je trouvais qu 'il était mou !! Un ami était venu avec moi et qui roulait en fazer 1000 l'a essayé et m'a dit" non tout va bien" ! Après avoir compris comment il fonctionnait , je ne le trouvait plus du tout mou (d'ailleur après être parti vers d'autres machines je suis revenu au fazer)! Le fazer a ,je trouve, 3 plages d'utilisation de : 0 à5000 trs après 5000-8000 trs et au dessus de 8000trs! Par contre j'ai trouvé mon 2ème fazer plus coupleux avec pot d'origine et boite a air non modifié!
C'est vrai, moi aussi j'ai eu un temps d'apprentissage mais c'est surtout les mauvaise modifications de l'ancien proprio qui posait problème (vieille bougie, vieux filtre à essence, et filtre à air peut-être un peu sale, boite à air ouverte sur le dessus et sans DB-killer). Et malgrès qu'elle soit avec un PSB-1, Comme toi, je sent nettement la différence maintenant que je l'ai quasiment remise d'origine (à part le pot scorpion) même avec le PSB 16 dents. Je te rejoint donc pour ce qui est de la boite à air non modifiée qui permet plus de couple en bas. Je pense qu'avec un PSB 15 dents je serait bien trop souvent sur la roue arrière
Pour la mienne, ses plages d'utilisations sont plutôt de 1000-4000, de 4000-7000 puis au dessus. Après, ça dépend beaucoup des routes que l'on pratique mais j'aime bien rouler bas dans les tours. Et du coup maintenant, elle est vraiment agréable !
car un speed en full dépose un FZS a chaque reprise avec près de 40 % de couple en plus sur la premiere moitié du compte tours (on a 80 % du couple maxi a 3800 tours sur un Speed si je me souviens bien). Ce n'est pas par hasard que Triumph a fait un carton avec son 3 cylindres. Pas de vibrations particulieres non plus. Mais coté reprises, quel écart ! La 1050 ST est loin d'être aussi convaincante. Ceci dit, un speed n'a pas l'allonge d'un 4 cylindres et pas la peine d'aller chercher 10 000 tours, ca ne sert a rien. En puissance pure, le speed avec ses 135 ch est un poil en dessous. On ne pas pas tout avoir.
