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Différences de comportement moteur

Forum dédié uniquement aux réglages, conseils, astuces concernant ces motos exclusivement.
Image Les CR techniques by Bambi 1013

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loloz
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Enregistré le : 12 août 2006, 17:44

Message par loloz »

jeromino a écrit :
Marty2711 a écrit :Jéronimo,

Moi je constate un vrai trou lorsque la poignée est ouverte à fond comme si le moteur s'engorge. Lorsque je réduis l'ouverture, je sens que le moteur va mieux. Est-ce que les modifications dont tu parles jouent sur ce point ?
Et d'autres ont-ils constatés ce problème?
Merci de ta réponse


Je pense que tu as du mettre un filtre KN ou équivalent. Il faut que tu remontes tes aiguilles, commences par un cran, puis tu descends la rondelle sous le clip, sinon va jusqu'à deux crans.
Dans ton cas il engorge pas, l'ouverture rapide du boisseau amène trop d'air par rapport à l'essence, il faut compenser par un débit plus grand donc une aiguille plus fine. A defaut de changer d'aiguille, la remonter diminue le cône.

Est ce que cela peut se faire rampe montée ou faut il absolument la déposer?
Faut il un outillage spécial et faut il refaire une synchro aprés?
Je sais, ça fait beaucoup de question mais t'as l'air de maitriser et j'avoue avoir envi d'essayer...chut :mrgreen:
je penche donc je suis

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jeromino
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Message par jeromino »

Remonter les aiguilles peut se faire la rampe en place. C'est pas plus que de débrider la moto. Il faut un tournevis cruciforme coudé ou équivalent. Ensuite il faut juste enlever les chapeaux de carbus et tirer doucement sur la membrane, le boisseau avec l'aiguille viens avec. Attention au petit joint torique sous le chapeau à ne pas perdre.
Image
Avec une petite pince on enlève le bloc aiguille en plastique blanc au centre, attention au petit ressort qui est derrière et on sort l'aiguille avec son clip, ses deux rondelles et l'entretoise en plastique blanc. Dans l'ordre normal sur l'aiguille en partant du haut c'est une rondelle, le circlip au troisième cran, une rondelle et l'entretoise. Pour remonter d'un demi cran (0,5mm) c'est mettre la rondelle du dessus en dessous le clip, pour 1 mm c'est simplement mettre le clip sur le cran inférieur, pour 1,5mm c'est un cran et la rondelle, etc ..... Pour le kit Dale Stage 1, c'est 1,5mm donc un cran plus la rondelle.
Au remontage, on enfile le tout dans le boisseau on enfile le petit ressort, le bloc aiguille sur le ressort et avec la pince on insère le tout. Je conseille de faire attention au bloc auigille, qu'il soit bien centré comme sur la photo, faites le tourner avec la pince pour qu'il s'insère correctement. Une fois mis vérifier que l'aiguille garde un petit jeu de recul, c'est signe que rien n'est de travers. On remonte et c'est fait. La synchro n'est pas nécessaire.

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largeu
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Message par largeu »

[/quote]
J'ai lu plusieurs fois ton explication sur le forum. Pour trouver ces réglages, tu as du faire de nombreux essais?...
Peux-tu confirmer que ces modifications sont bonnes pour toutes les motos; les moteurs ne sont pas exactement les mêmes et cela peut donc varier?
Vaut-il mieux effectuer les modifs en 100 cv ou en full, avec pot origine ou adaptable; y a-t-il une préférence?
Les utilisateurs sont-ils nombreux à avoir essayé?
As-tu installé un CR avec photos sur le forum, je suis un peu bricoleur,mais j'ai peur de mettre les doigts dans la rampe de carbus :-?
Merci pour la réponse et bravo pour tes compétences mécaniques.[/quote]

Effectivement toutes les moto ne se ressemblent pas et les modif de jéronimo sont proches de la préparation moteur, et peuvent se montrer trés efficaces ou le contraire,mais c'est toujours passionnant d'apporter des améliorations.
Je n'ai pas poussé aussi loin les réglage de carburation,mon but étant d'optimiser au mieux la carbu fonction de mes désirs sans trop investir de temps et d'argent, qui sont:
Souplesse,couple et onctuosité à bas régime,puissance en haut en compromis avec une consommation minimale
Voici le meilleurs compromis concernant mon 1000
après avoir tripoté les aiguilles et la richesse dans tous les sens:
1)filtre KN
2)Richesse 2T hiver et 1T 3/4 en été
3)aiguilles origines
4)gicleurs origines
5)Dépression carbu reliées entre elle
6)Pot NIVV NO
7)Pignon de 15
Conso Je dépasse rarement 6 L meme en arsouillant, un peu plus sur autoroute (pignon de 15) et moins sur route.
A+

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loloz
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Message par loloz »

Merci pour toutes ces infos lps_bravo
Je vais m'essayer ça prochainement :powa
je penche donc je suis

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DULAC
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Message par DULAC »

et bien sur tu es en full...

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riric
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Message par riric »

salut
moi aussi depuis ma modif de boite a air et mon KN quand j'ouvre a fond elle donne l'impression de s'etouffer un peu par contre quand j'ouvre a moirtié ça va
je suis aussi persuadé que c'est une histoire d'aiguille et de gicleurs mais je suis novice en mecanique connaissez vous un mec capable de faire ça dans le nord pas de calais j'ai trop peur de tout flinguer
y en a mare, on peut plus rouler, les MIB sont partout

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largeu
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Message par largeu »

riric la logique veut qu'avec un KN (+ d'air ) il faut enrichir (Ce qui n'a pas été le cas sur mon 1000 car il devait etre riche au départ).
Tu peux effectivement et facilement remonter tes aiguilles d'un cran ou 1/2 cran en faisant passer la petite rondelle dessous comme le d'écrit géronimo et/ou ouvrir par 1/4 de tour les vis de richesse(aiguille pour les mi régime,richesse pour les bas) sachant qu'il y a de nb autres parametres (niveau de cuves,gigleur de ralenti et principaux,syncro...)
A titre d'exemple sur mon cbrxx le filtre KN n'a jamais donné les resultats escomptés et pire sur un filtre honda origine le fabricant à changé le type de papier (plus libre) et ma moto se comportée comme avec le KN.Le vendeur ne voulait rien savoir vu que c'était du Honda avec les bonnes ref.Dégouté je me retrouve avec 2 filtres neuf sur les bras.Le KN fut vite revendu,quand au filtre d'origine j'ai decoupé par dessus, du filtre geotextile (ce que l'on met sousla chaussée des routes) et ma moto n'a jamais aussi bien marché au point que mes pots en cbrxx injection craquaient sur mes vieux carbu, de plus c'est le préfiltre qui prenait les impuretées l'origine restant nikel.
La carburation n'est pas une science exate pour les amateurs comme nous surtout sur des machines pointues (entrée d'air forcée sur le cbr).
Par contre d'autres sont moins sensible comme le VFR sur lequel les
kn se montent sans pb (5pt de + aux gicleurs).Pour le fazer je pense qu'il n'est pas trés sensible Vu la position de la boite à Air et que ça vaut le coup d'essayer.
A retenir,un moteur fonctionne bien lorsque sont rendement est le meilleurs possible cad le Max de puissance généré pour la + faible consommation.
Par EX et même si ça surprend un moteur diesel a un meilleur rendement qu'un moteur essence.
Mon but etant d'arriver au meilleur rendement

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jeromino
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Message par jeromino »

Il faut bien comprendre que la carburation c'est un rapport de quantité d'air et d'essence, il y a un idéal et ce qui s'en approche. Un moteur un poil riche n'est pas un mauvais moteur, au contraire c'est ce qui fait son caractère par contre ce n'est pas le plus puissant. Après il y a l'apport de richesse en cours d'ouverture ou de montée en régime, un moteur trop pauvre sera fade voir aura un trou à l'ouverture.
Les constructeurs ont en plus la contrainte de devoir satisfaire aux contraintes de tous pays (température, humidité, qualité du carburant) et des normes antipollution. C'est pour cela qu'ils ratissent large avec des réglages qui vont bien partout.
Aux régimes de puissance maxi soit à partir du dernier quart d'ouverture des boisseaux, c'est uniquement le gicleur principal qui régule le rapport air-essence. Sur le 1000 FZS même avec un KN dans la boite à air d'origine, point besoin d'enrichir à ce niveau la taille des gicleurs va bien, ils sont mêmes un poil gros mais c'est pinailler. Avec un filtre d'origine c'est trop gros. Par contre aux régimes intermédiaires, les aiguilles d'origine n'enrichissent pas assez, on peut compenser avec la hauteur (très bien avec filtre d'origine mais c'est pas le top avec un KN mais ça peut suffir). A bas régime c'est trop pauvre à cause des normes antipollution. C'est pourquoi trois tours et demi sont parfaits, par contre le niveau de cuve étant trop haut, cela engorge au démarrage, il faut le mettre à 13mm contre 12,5mm d'origine. Les difficultés de démarrage de certains (besoin d'ouvrir légèrement les gazs) s'expliquent là.

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loloz
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Message par loloz »

Bon j'ai bossé cet aprem:
remontage des aiguilles d'1 cran et demi, dépose du caoutchouc à l'arrivée d'air ainsi que de la chicane (filtre KN inside) et pas touché aux vis de richesse (2tr)... bein pour l'instant ça va pas.
Je m'explique:
a l'accel de 3 à 7000 tr/mn le moteur rechigne (on dirait même que ça gargouille)
le couple à mi régime à disparu!
ça cause que haut dans les tours (en 2° la roue avant veut pas rester au sol).
je vais donc revenir doucement en arrière demi-cran par demi-cran et je verrais.
Si un de vous voit une bétise dans ce que j'ai fait, qu'il n'hésite pas à le dire car je ne suis pas un as de la mise au point. :roll:
je penche donc je suis

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riric
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Message par riric »

quel galere ces reglages quand meme, bon courage
y en a mare, on peut plus rouler, les MIB sont partout

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