Question freinage Moto vs Bar...

oeuf · Message par **oeuf** » 13 août 2007, 07:16

Sokaris a écrit :pour le savoir, une seule equation

oui mais...
l'accélératrion ou décelleration est lié à plusieur paramêtres (surface de gomme en contact, adhérence...)

Berguelin · Message par **Berguelin** » 13 août 2007, 12:23

Dans un test sur l'abs moto dans moto journal avec mesure des distance et colmparatif moto avec abs, meme model sans abs et BAR, les bar enterrai largement la moto dans toutes les situations.

La raison donné etait la difference de surface en contact au sol qui favoris l'auto

Apres dans la pretique, les motards freine plus fort que les voiture. Mais en cas de mesure de frainage d'urgence, la voiture freinera beaucoup plus court. C'est comme pour la moto, en voiture on ce fit souvent a la force de ralentissment que l'on ressent et arretons de freiné celn ce critere.

Alf · Message par **Alf** » 15 août 2007, 06:45

[quote="cdjseb"]Ce que tu dit est vrai mais n'oublie pas la taille du contact du pneu sur la route. C'est le pneu qui permet au vehicule de freiner. Sur une voiture, y'a 4 pneus generalement bien plus large que sur une moto (du moins la largeur effectivement en contact avec la route car une moto a un pneu rond)quote]
.
.
Bonjour,
Pour information, on considère en moyenne que la surface d'appui d'une voiture sur la route représente une feuille de papaier standard 21*29.7, celle d'une moto représente la surface d'une carte de crédit.
Bonne journée

oeuf · Message par **oeuf** » 15 août 2007, 08:46

Alf a écrit :Bonjour,
Pour information, on considère en moyenne que la surface d'appui d'une voiture sur la route représente une feuille de papaier standard 21*29.7, celle d'une moto représente la surface d'une carte de crédit.
Bonne journée

Ce qui fait grosso modo un ratio de 1 pour 15, si on fait "betement" (oui ca dépend aussi de la qualité de la gomme) le rappord au poid (cf energie cinétique):

une moto de 180kg avec un pilote de 70kg soit 250kg (ca me parait pas trop mal comme valeur) équivaudrait à un véhicule de 250*15 = 3750kg

ca reste du calcul simpliste mais ca montre bien que les capacités de freinage ne sont pas forcément en faveur de la moto contrairement à ce que l'on pourrait croire

Davidus · Message par **Davidus** » 17 août 2007, 17:52

oeuf a écrit :
Alf a écrit :Bonjour,
Pour information, on considère en moyenne que la surface d'appui d'une voiture sur la route représente une feuille de papaier standard 21*29.7, celle d'une moto représente la surface d'une carte de crédit.
Bonne journée

Ce qui fait grosso modo un ratio de 1 pour 15, si on fait "betement" (oui ca dépend aussi de la qualité de la gomme) le rappord au poid (cf energie cinétique):

une moto de 180kg avec un pilote de 70kg soit 250kg (ca me parait pas trop mal comme valeur) équivaudrait à un véhicule de 250*15 = 3750kg

ca reste du calcul simpliste mais ca montre bien que les capacités de freinage ne sont pas forcément en faveur de la moto contrairement à ce que l'on pourrait croire

C'est évident qu'une voiture lambda ne rivalise pas avec le freinage d'une moto.
Un exemple pour illustrer c'est mieux : Quand je courais en 600 hornet Cup, à Magny Cours au bout de la ligne droite mon repère de freinage c'était le panneau 100 m (230 Km/h), après ça il y a l'épingle d'adélaide (60 Km/h).
Grace à cette manoeuvre je pouvais gagner une dizaine de place apres le départ juste sur un freinage.
En m'appelait <<le viking>>

oeuf · Message par **oeuf** » 20 août 2007, 07:18

Davidus a écrit :C'est évident qu'une voiture lambda ne rivalise pas avec le freinage d'une moto.

il y en a qui s'entêtent à aller contre les chiffres :mrgreen:

en fait je viens de relire le post en entier et de voir par la même occasion qu'il y a 2 point de vue différent pour parler du freinage

- le premier comme toi Davidus considère le freinage comme un ralentissement
- le second (comme mes posts en tout cas) parle d'arret du véhicule

Il est quasiment impossible de bloquer les roues (sur route seche) à haute vitesse donc celui qui va ralentir le plus fort à ce moment est celui qui à la puissance de freinage la plus importante et la forcément 2 fois 6 pistion sur un étrier radial pour un véhicule de 250kg ca peut ralentir plus fort que le commun des voitures.

Maintenant, un arret est différent et si tu applique la même pression sur tes freins à 250km/h qu'à 60km/h t'est bon pour tout bloquer, en voiture tu peux appuyer comme un gorret de A à Z

Davidus · Message par **Davidus** » 22 août 2007, 20:49

oeuf a écrit :
Davidus a écrit :C'est évident qu'une voiture lambda ne rivalise pas avec le freinage d'une moto.

il y en a qui s'entêtent à aller contre les chiffres

en fait je viens de relire le post en entier et de voir par la même occasion qu'il y a 2 point de vue différent pour parler du freinage

- le premier comme toi Davidus considère le freinage comme un ralentissement
- le second (comme mes posts en tout cas) parle d'arret du véhicule

Il est quasiment impossible de bloquer les roues (sur route seche) à haute vitesse donc celui qui va ralentir le plus fort à ce moment est celui qui à la puissance de freinage la plus importante et la forcément 2 fois 6 pistion sur un étrier radial pour un véhicule de 250kg ca peut ralentir plus fort que le commun des voitures.

Maintenant, un arret est différent et si tu applique la même pression sur tes freins à 250km/h qu'à 60km/h t'est bon pour tout bloquer, en voiture tu peux appuyer comme un gorret de A à Z

Je suis en partie d'accord avec toi.
Le freinage d'urgence à basse vitesse est beaucoup plus délicat mais maîtrisé reste toujours plus efficace en moto.
Ca m'arrive presque tous les jours, tu roule derrière des caisse qui piles, et ben en moto ta encore de la marge !