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Et le superéthanol / E85 pour fazer

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DeMZed
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Message par DeMZed »

Erik a écrit :Oui les pompes sont faciles à trouver, un coup d'oeil sur internet et hop http://www.prix-carburants.gouv.fr/


ou Zagaz, plus pratique ;)

Sinon pour du REX, va voir sur http://www.oliomobile.org/forum :)
C'est pas mal orienté BAR, mais tu y trouvera des infos interessante.

Par exemple ici : http://www.oliomobile.org/forum/viewtop ... hlight=e85


Coté consomation : Outre le fait que le prix du E85 est désormais à près d'1€/litre, n'oublie pas que tu surconsommes entre 10% et 20% (de mémoire je l'ai lu, je crois, quelque part sur www.econologie.com). Donc in fine, ton prix au litre sera sans doute plus près de 1€20... Je pense également que cette marge de 10 à 20% évolue avec la puissance du moteur (du fait du rendement énergétique + faible du E85), et donc sur une moto ça pourrait etre pire...

Coté usure : ce type de carburant est nettement plus corrosif et produit nettement plus d'eau en terme de condensation (voir ce rapport du gouvernement hawaiien de 1991 (!), chapitre 7)...
c'est pour ça qu'il est officiellement PAS recommandé de rouler avec du E85 dans une voiture essence : problèmes de corrosion un peu au niveau des pièces métal, joints endommagés dans des vieux moteurs (avant 1988), mais SURTOUT tout ce qui est à base plastiques (durites…)
Pourtant depuis les années 80, les plastique ont évolué pour pouvoir pouvoir supporter l’éthanol déjà introduit dans le SP95... et oui !! Notre SP95 compte de 3,7% à 5% d’éthanol....
Par précaution on peut toujours mettre un additif anti corrosion et dissipateur d’eau (~1€ par plein), mais les expériences Brésiliennes (chez qui ils utilisent à fond l'E85), des USA ou de l’Allemagne, n’ont pas remonté de véhicule détérioré a cause de l’éthanol... du moins pas directement

==> Globalement, ce qu'on peut comprendre à force de lire les forums qui vont bien : en France, si on a un véhicule d'après 1990 et une injection électronique, la voiture pourra gérer près de 50% d’éthanol ... mais c'est variable suivant le véhicule, alors pour la moto j'en sait rien.
==> quoi qu'il en soit, au dessus de 50% il faut installer un Kit FlexFluel

coté pollution : la production de CO2 est mauvaise et ne peut etre apsorbée par les végétaux intégralement, qui en meurent à petit feu (c'est comme si toi on te mettais 80% d'02 dans l'air que tu respire, au lieu des 20% usuels... le constituant principal de tous les végétaux est la cellulose et la quantité de carbone fixé par un végétal lors de la photosynthèse est très variable en fonction du type de végétaux, de leur age, etc. (regarde ICI)

D'autre part, le bilan énergétique est particulièrement mauvais (pris de l'extraction de l'énergie au rendement de son utilisation) ; je dis bien mauvais, car en termes de bilan gaz à effet de serre et bilan
énergétique, ça présente un gain important mais sur la chaine globale et à grande échelle, c'est du suicide...
Selon certains calculs, la fabrication d'un litre d'éthanol coûte 0,8 à 1,2 litre d'essence… Selon certaines études le bilan énergie produite/énergie consommé pour produire le E85 est inférieur à 1 pour les agrocarburants fabriqués à partir du mais ... mais mêmes les scientifiques les plus optimistes pensent que ce ration n'est pas tellement plus haut que 1.35...
Regarde cet article du nouvel obs ou bien si tu es plus courageux (ou interessé) Les bilans énergétiques et gaz à effet de serre des filières de production des biocarburants de l'ADEME...
Certains pays, comme le Canada, abandonne la production d'E85 à partir de mais (voir ICI, ICI ou encore ICI) pour tenter de le produire à partir de la cellulose. de toute façon, comme on a pu le lire par ci par là, la culture intensive du maïs empêchera le développement de l’industrie de l’éthanol....

A mon avis, le biocarburant n'est pas la solution globale à tous les maux... la solution globale c'est une combinaison de plusieurs formes d'énergies : électrique, thermique (fossile et végétaux), et hydrogene....
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shoo
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Message par shoo »

Up pour relancer ce post

Je roule depuis avec 100% (dans ma voiture) et tout va très bien.

Sur le fz6 c'est moins bon car il n'a pas de sonde lambda donc il ne compense pas la richesse tout seul.

La règle c'est +5° d'avance et ~25% de carburant en plus.

Mon frère qui est un fin motoriste et qui roule en wild star, a monté des pistons haute compression et fait tous les règlages qui s'imposent. Le résultat est la :powa un couple de malade et surtout enorme puissance supplementaire.
Précision sur ce que j'ai lu plus haut: l'indice d'octane du E85 est nettement plus haut que celui du 95 ce qui permet de fonctionner avec des compressions très élevées d'ou la puissance et surtout sans cliquetis.
Aux states, ils commence à utiliser ce carburant à la place des essences spéciales qui coutent un bras pour un rendement presque equivalent.
Le prix aussi c'est pas 1€ mais 0.799€ chez carrouf près de chez moi.
C'est sur qu'il faut faire quelques modifs car tel quel ça ne fonctionne pas très bien mais après c'est que du bonheur.
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Berguelin
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Message par Berguelin »

Pour ceux que ca interresse, en faisant une petite recherche, vous trouverez un long poste qui en parle avec des fazermen qui comparai leur consommation entre le sp95 et lesp98 et il y a pas mal de temoignage de test a l'E85, mais jamais seul, en mela,nge avec du sans plomb ( c'est dans le forum des fzs 600, mais j'ai la flemme de retrouvé le lien a cette heure! )
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arkane
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Message par arkane »


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Message par fleche d'argent »

Salut à vous, je suis utilisateur de E85 non pas dans la moto, mais dans ma BAR!!
Au depart, 50/50 de E85 et SP95 et aucun soucis, meme un poil plus de punch et une conso equivalente!!
Depuis j'ai monté un kit flex qui enrichit le melange et je tourne à 100% E85 et aucun soucis...
Démarrage nickel, conso equivalente, par contre lors du passage à la pompe je gagne 40€ par plein (80litres)
Mon vehicule un FIAT ULYSSE 2l (donc injection)
Pour la moto, certain tourne avec 50% (moteur injection) mais le soucis c'est de remplir le reservoir en deux temps!! De plus ma nouvelle est toute neuve donc pour le moment....
Pour les vehicule à carbu, il suffit parfois de juste enrichir sans modifier l'allumage, c'est ce que nous fesons sur nos flats de deuche, et ça fonctionne tres bien!!!
Maintenant il n'y a pas assé de recule pour connaitre les risques sur les moteurs!!
Donc chacun voit midi à sa porte!!
je roulais en FZ1N jaune et noir et désormais en 1300FJR Midnight Black

artcore
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Message par artcore »

dans un premier temps tu peut demander des conseille a ceux qui font cette modif il y a thorn bike qui a mis au point et va comercialiser un boitier electronique pour moto qui permetera de rouler avec de lE85 ou sp95 contact les ils sauront surement te conseiller car eux ne font que sur les machine a injecions si j'ai bien compris

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shoo
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Message par shoo »

Pour les boitiers, je conseil le feulcatking qui permet d'editer la richesse du moteur à plusieurs regimes si besoin en utilisant un laptop et un program.

Sur le site fuelcat.fr ce model n'est pas vendu, et ils ne repondent pas aux emails ... Alors que sur fuelcat.de il est à vendre.

Il faut savoir qu'un boitier vendu en France 500 € est vendu 200 € aux pays bas (meme marque meme model)
Le model ECO du boitier, c'est de mettre une résistance en serie sur le fil de la sonde de température d'eau qui donne l'information à l'ECU de la voiture ce qui va avoir comme concequence de lui faire croire à une tepérature basse donc enrichissement du mélange. Sur ebay il y a meme un petit malin qui vend une resistance à 14€ :langue:

En résumé 500€ pour un boitier c'est beaucoup trop. Chez Honda il y a des sites ou il est expliqué comment transformer son ECU pour lui integrer un deuxieme programe avec un petit inverseur origine/modif ce qui sert soit pour gagner des cheveaux ou pour fonctionner correctement avec l'E85. recherche google "hacking ECU honda" ou "pgmfi" tout est expliquer pas gens qui comme moi, ont experimentés réellement la modification des courbes d'allumage, richesse, vtec etc etc...
Tout est possible et plus besoin de boitier vendu à prix d'or.

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artcore
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Message par artcore »

il font pas le meme sit pour les ecu yam ?

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shoo
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Message par shoo »

Je ne suis pas au courant mais si qq1 trouve je modifirai volontier mon ECU yamaha, le pricipe doit etre le meme...
Sur le fz6 il est possible en mode maintenance de rentrer dans la richesse du moteur mais je ne sais pas si c'est suffisant pour faire + 20%
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artcore
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Message par artcore »

as tu le site ou l'adresse aux pays bas pour acheter le boitier?

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