Décoller, monter équilibrer ses pneus soi-même.

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fazerdu08
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Re: Décoller, monter équilibrer ses pneus soi-même.

Message par fazerdu08 »

guillerique a écrit :Mouai, le coup des billes pour "équilibrer" je me marre. C'est physiquement imposssible que ça fonctionne. Une roue non équilibrée ne vient pas du fait que ton pneu ne soit pas rond, mais au fait que tu aie un écart de masse.
La tu corriges, le faux rond du pneus avec tes billes, car elles vont dans l'endroit le plus éloigné du centre du pneu, et pas là où il y aurait un écart de masse.


:+1

J'ai remarqué qu'il utilisait souvent sa sur PL et sur gros pneu de 4x4 (qui tourne lentement sur terrain accidenté), et interdit sur VL. La masse des microbilles est propre à chaque taille de pneu également.

Ils utilisent des sachets de microbilles en poudre à 8-9€ chez euromaster (par pneu), qui se détériore et vienne (par électricité statique) se collé à l'intérieur du pneu à l'endroit ou il faut. Technique effectué par des professionnels.
D'après se que j'ai vue c'est autorisé sur des pneus en 15 et 16", mais de grosse largeur ... donc pas forcément sur VL.

Sachant que les billes n'ont pas toute la même masse, et en partant du principe (des personnes qui ont déjà essayé cette méthode) que les billes ne se détériorent pas et n'usent en aucun cas le pneu. Notons au passage que la quantité de bille est relativement aléatoire dans la vidéo. Qui plus est l'intérieur d'un pneu n'est pas lisse donc : est-ce que les billes vont vraiment au bon endroit.

Voila, je me pose quelques questions :-? : pour y répondre; j'aimerais bien que quelqu'un utilise cette technique et aille vérifié l'équilibrage à la machine; ou bien que quelqu'un prouve cette tecnhique par le calcul.

Merci à marx pour le nom du site sur lequel il à trouvé ses pneus .....

PS : Je ne dit pas que cela ne marche pas, je demande juste des preuves.

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Marx
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Re: Décoller, monter équilibrer ses pneus soi-même.

Message par Marx »

Y a des gars sur MTP? Ben j'y vais souvent. Mon paternel a sa Diversion avec des billes dans sa roue AV. Je propose à quelqu'un un rendez-vous. On roule côte à côte à 150, je lâche le guidon jusqu'à 50 km/h. Il observe le guidon. Sur ma voiture, on monte dedans tous les deux, on prend 130km/h et on observe le volant. Ca me paraît bon. Si j'ai ma FZS sur place, pareil. Pas compliqué.
Pour vérifier que j'ai des billes, on fait tourner les roues de la moto à l'arrêt ça s'entend très bien. Pour la voiture pareil, je la pousse moteur arrêté et la personne écoute le bruit des billes. Puis on va faire un tour.
Peut-être à l'occasion ferais-je faire le test sur machine avec une vidéo à l'appui.

Hé, vous savez aussi que labourer la terre ne sert à rien d'autre qu'à enrichir l'industrie du tracteur et les pétroliers? Pourtant 99% des agriculteurs continuent de croire aux bienfaits du labour.
Mieux vaut avoir les bourses en actions que des actions en bourses! Où va largent public, premier budget national?
http://www.youtube.com/watch?v=NKubBtVPrWw

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fazerdu08
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Re: Décoller, monter équilibrer ses pneus soi-même.

Message par fazerdu08 »

Marx a écrit :Y a des gars sur MTP? Ben j'y vais souvent. Mon paternel a sa Diversion avec des billes dans sa roue AV. Je propose à quelqu'un un rendez-vous. On roule côte à côte à 150, je lâche le guidon jusqu'à 50 km/h. Il observe le guidon. Sur ma voiture, on monte dedans tous les deux, on prend 130km/h et on observe le volant. Ca me paraît bon. Si j'ai ma FZS sur place, pareil. Pas compliqué.
Pour vérifier que j'ai des billes, on fait tourner les roues de la moto à l'arrêt ça s'entend très bien. Pour la voiture pareil, je la pousse moteur arrêté et la personne écoute le bruit des billes. Puis on va faire un tour.
Peut-être à l'occasion ferais-je faire le test sur machine avec une vidéo à l'appui.

Hé, vous savez aussi que labourer la terre ne sert à rien d'autre qu'à enrichir l'industrie du tracteur et les pétroliers? Pourtant 99% des agriculteurs continuent de croire aux bienfaits du labour.


Ne parle pas de se que tu ne connait pas, Merci.

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Marx
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Re: Décoller, monter équilibrer ses pneus soi-même.

Message par Marx »

Je parlais du labour profond qui est inutile et tue la terre. Juste ce HS et puis j'arrête, deux liens intéressants:
http://www.youtube.com/watch?v=l8UNjeZJ ... re=related Aller à 2'50" si vous êtes pressés...

http://www.youtube.com/watch?v=pcrrA-Am6oQ aller à 6'20" si vous êtes pressés...


Pour en revenir aux billes, je peux apporter le test en direct des plus sceptiques sur MTP, St Gaudens. Je m'y rends souvent.
Mieux vaut avoir les bourses en actions que des actions en bourses! Où va largent public, premier budget national?
http://www.youtube.com/watch?v=NKubBtVPrWw

deundeun
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Re: Décoller, monter équilibrer ses pneus soi-même.

Message par deundeun »

Le système d'équilibrage par bille est bon physiquement parlant, et il ne s'agit pas de combler des trous mais bien pour les billes de "s'accumuler" à l'inverse de la (ou des puisque cela va fonctionner dans les 2 plans) zone la plus lourde par par effets d'inertie qui contrecarre l'accélération de la roue quand le balourd va pour aller vers le sol, et de décélération quand le balourd quitte le sol pour remonter.
Du coup je me pose une question, est-ce que mettre du liquide dans le pneu ne pourrai pas avoir le même "effet", et en extrapolant mettre de l'anti crevaison visqueux ? Je dis ça parce que j'ai toujours en tête mon histoire de crevaison ;)
La vidéo qui montre le fonctionnement à l'aide d'une perceuse et d'une bouteille en plastique lestée me donne envie d'essayer avec de l'eau pour valider...

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Marx
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Re: Décoller, monter équilibrer ses pneus soi-même.

Message par Marx »

deundeun a écrit :Le système d'équilibrage par bille est bon physiquement parlant, et il ne s'agit pas de combler des trous mais bien pour les billes de "s'accumuler" à l'inverse de la (ou des puisque cela va fonctionner dans les 2 plans) zone la plus lourde par par effets d'inertie qui contrecarre l'accélération de la roue quand le balourd va pour aller vers le sol, et de décélération quand le balourd quitte le sol pour remonter.
Du coup je me pose une question, est-ce que mettre du liquide dans le pneu ne pourrai pas avoir le même "effet", et en extrapolant mettre de l'anti crevaison visqueux ? Je dis ça parce que j'ai toujours en tête mon histoire de crevaison ;)
La vidéo qui montre le fonctionnement à l'aide d'une perceuse et d'une bouteille en plastique lestée me donne envie d'essayer avec de l'eau pour valider...


Il existe un produit liquide qui a le même effet. De l'eau marcherait, sûr. Tu mets la même quantité pour voir. Par contre, en cas de crevaison elle partira peut-être par le trou. Un produit anti-crevaison marcherait à coup sûr. Sera-t-il aussi mobile que les billes est la question. Si c'est le cas, alors ce sera le top. Simplement il faut assez de produit pour réparer une crevaison éventuelle et aussi permettre l'équilibrage. Il y a un produit liquide qui fait pareil, vu sur un forum quand je me renseignais sur les Dynabeads.

J'ai trouvé ça:
http://www.centrabalance.com/centra/french/about.html

http://www.pixmania.com/fr/fr/2252736/a ... -anti.html
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http://www.youtube.com/watch?v=NKubBtVPrWw

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guillerique
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Re: Décoller, monter équilibrer ses pneus soi-même.

Message par guillerique »

deundeun a écrit :Le système d'équilibrage par bille est bon physiquement parlant, et il ne s'agit pas de combler des trous mais bien pour les billes de "s'accumuler" à l'inverse de la (ou des puisque cela va fonctionner dans les 2 plans) zone la plus lourde par par effets d'inertie qui contrecarre l'accélération de la roue quand le balourd va pour aller vers le sol, et de décélération quand le balourd quitte le sol pour remonter.
Du coup je me pose une question, est-ce que mettre du liquide dans le pneu ne pourrai pas avoir le même "effet", et en extrapolant mettre de l'anti crevaison visqueux ? Je dis ça parce que j'ai toujours en tête mon histoire de crevaison ;)
La vidéo qui montre le fonctionnement à l'aide d'une perceuse et d'une bouteille en plastique lestée me donne envie d'essayer avec de l'eau pour valider...


Je ne suis absolument pas d'accord, les billes vont s'accumuler dans l'endroit le plus éloigné de l'axe de la roue: les billes sont plaquées à cet endroit par la force centrifuge.
Si on suit votre raisonnement: vous etes d'accord que le balourd sur une roue est toujours au même endroit quelque soit la vitesse? Alors pourquoi vos billes ne restent pas à son point opposés pour, comme vous dites, contrecarrer ce balourd? Parce que c'est simplement la force centrifuge qui place les billes, ce qui améliore simplement le faux rond de la jante et qui n'a rien à voir avec l'équilibrage de la roue.

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Marx
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Re: Décoller, monter équilibrer ses pneus soi-même.

Message par Marx »

Alors comment expliquer que plus rien ne vibre? Parce que le but c'est celui-là. Sans billes, vibrations importantes. Avec, plus rien, pas de shimmy rien du tout. Et à 250 cpt, rien non plus.
Je ne veux pas te convaincre, tu l'es déjà. Mais quand même, pourquoi se priver d'un "truc" qui fonctionne? Tu manques de curiosité et je me demande pourquoi tu réfutes tout en bloc.

Perso, je cherchais un autre système d'équilibrage pour ma voiture. Parce que tu peux voir sur mes vidéos que je procédais sur la moto avec une équilibreuse statique classique. Sur un forum, je tombe sur ce sujet d'équilibrage. Un intervenant dit seulement cela: "arrêtez de vous prendre la tête avec vos masses, mettez des Dynabeads!". Gogol est mon ami, je tape Dynabeads et je tombe sur le site US. Je réussis à m'en procurer en Espagne, je teste et ça marche. Puis sur ma vidéo où je mets les Dyna, un gars me laisse un lien (toujours sur la vidéo dans "commentaires") http://www.dailymotion.com/video/xjixod ... beads_auto où un type dit mettre des billes bien moins chères que les Dynabeads dans ses roues de bagnoles. Des billes de pistolets! J'achète, je tente et tu as le résultat de mes témoignages. Ce que je vais faire d'ici peu, c'est une vidéo.

Regarde ça et ton hypothèse devient caduque. Les billes vont bien à l'opposé du balourd.
http://www.youtube.com/watch?v=skY6qvzpNXI

Que tu refuses d'en mettre parce que quand tu manipules ta moto à l'arrêt on entend les billes rouler, je peux le comprendre. L'apparence est devenue une valeur. Mes opinions et conceptions de la vie étant ce qu'elles sont, les apparences me touchent peu et surtout je pense avoir un système hyper efficace et simple, ce qui me rend fier. Mon beauf très "apparence" rit quand je prends ma moto avec le bruit des billes lorsque je la gare chez lui moteur coupé. Et je ris de le voir se prendre 20€ de masses avec du shimmy entre 60 et 80km/h...
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http://www.youtube.com/watch?v=NKubBtVPrWw

deundeun
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Re: Décoller, monter équilibrer ses pneus soi-même.

Message par deundeun »

@ guillerique:
La force centrifuge est la même en tout point de la roue puisque par définition elle n'est pas déformable et donc tous les points vont à la même vitesse. Ce qui change c'est l'accélération, qui peut être positive (le balourd va du point haut au point bas = le sol ) ou négative (décélération, lorsque le balourd doit quitter le sol vers le point haut), ce qui provoque des oscillations: ça je crois que c'est acquis.
Pour cette histoire de zone plus ou moins éloignée du centre de la roue ça ne s'applique pas:
1) pourquoi la zone la plus éloignée, si tant est qu'il y en ait une, serait la plus légère, ou même la plus lourde ?
2) fabriquons virtuellement un pneu avec une légère hernie (qui ne forme pas un cul de sac hein ), qui serait en plus le balourd. Et bien après rotation (une vitesse de l'ordre 30-50km/h semble être le minimum) les billes n'iront pas dans la hernie mais bien à son opposé.
3) dans la vraie vie, une zone plus légère de pneu peut être provoquée par un plat consécutif à un dérapage, et bien les billes viendront rééquilibrer en se rapprochant de cette zone.
J' insiste, le billes ne vont pas "vraiment" la ou c'est le plus léger ou à l'opposé de là ou c'est le plus lourd, elle s'opposent aux oscillations par un phénomène d'inertie, c'est pour cela qu'elles doivent être petites (les billes) pour s'ajuster même aux plus petites variations, et c'est aussi pour ça qu'elles doivent être rondes et dures, pour éviter les frottements.
Le principe est à peu près le même pour toutes les oscillations que l'on souhaite éliminer (building, pont, etc) un poids à inertie qui s'oppose à celles-ci. Ici on a juste une spécificité : le poids a une forme globale malléable pour le rendre mobile et s'adapter aux variations des oscillations dans le temps (usure du pneu, etc...)
;)

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fazerdu08
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Re: Décoller, monter équilibrer ses pneus soi-même.

Message par fazerdu08 »

La dernière vidéo est très instructive. A savoir que parfois les pneus n'ont besoins que d'un très faible équilibrage. De plus sur la vidéo il utilise les "dynabeads" et cela à l'air de marché; quand est t'il pour les billes de pistolets à bille (qui n'ont rien à voir avec T'ES dynabeads) ! ...Qui plus est les "dynabeads" sont en céramique et de petite taille, (qui n'est pas le cas d'une bille de pistolet à billes :teuteul: )

Le centrabalance, c'est bien, c'est beau, sa marche .... mais pour les PL ! Je tient à rappelé que la roue d'un PL tourne à une vitesse relativement lente (comparé à une voiture ou moto), ou les effets de vibrations se font moins ressentir)

J'aime bien :
"Parce que tu peux voir sur mes vidéos que je procédais sur la moto avec une équilibreuse statique classique." : sur T'ES vidéo. Tu n'en est pas l'auteur je croi ..., et on en à pas vue la couleur, il en est de même de ton site ou tu à t'es pneus à prix imbattable. Secret défense je pense :lol:

Je ne dit pas que cela ne marche pas, je demande juste une preuve réel, avec les billes de pistolet et non avec les autres.

Mode HS on :

Par contre la première vidéo ... sa te reflète bien marx :mort de rire: ; c'est n'importe quoi. La personne réalise une vidéo et incorpore une bande son qui n'a rien à voir. C'est nul
En ce qui concerne le labour, c'est bien se que je disait : ne parle pas de se que tu ne connait pas. Si tu te base sur des vidéos d'écol.....giste :lol: , à toi de voir. Je pourrait alimenté ton savoir en te répondant mais je pense que ta vision des choses dans ce monde est tellement parfaite que sa ne sera pas nécessaire.
Etudier vaut mieux qu'ignorer ;)

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